新西部網(wǎng)訊（蘇紅義）2024年是新中國(guó)成立75周年，是實(shí)現(xiàn)“十四五”規(guī)劃目標(biāo)任務(wù)的關(guān)鍵一年。為歌頌祖國(guó)75年來(lái)取得的輝煌成就，堅(jiān)定延安人民堅(jiān)決跟黨走的信心，激勵(lì)廣大群眾在新時(shí)代再立新功、再創(chuàng)輝煌，中共延安市委老干部工作局與延安市融媒體中心再度攜手，特別推出廣播訪談節(jié)目《永遠(yuǎn)跟黨走奮進(jìn)新征程——黨的故事我來(lái)講（第三季）》。作為黨的追隨者、時(shí)代更迭的見(jiàn)證人，老干部精彩的講述將帶我們感受延安日新月異的巨大變化和發(fā)展成就。
黃土高原上的“綠色革命”——郝飚。
本期嘉賓是郝飚。
郝飚，男，1952年1月出生，陜西省子長(zhǎng)市人，1972年8月參加工作，1979年3月加入中國(guó)共產(chǎn)黨。歷任延安地區(qū)行署辦綜合科科長(zhǎng)，宜川縣委副書(shū)記，吳起縣委書(shū)記，延安市委常委、宣傳部部長(zhǎng)，延安市人大常委會(huì)黨組書(shū)記、主任等職，2012年退休。
郝飚主任以黃土高原上的“綠色革命”為題目，講了六個(gè)方面的內(nèi)容。
延安生態(tài)建設(shè)實(shí)際上探索的很早，在80年代，寶塔區(qū)已經(jīng)進(jìn)行過(guò)相關(guān)的探索。但真正意義上的大規(guī)模退耕還林是1999年朱镕基總理在延安部署以后，整個(gè)延安開(kāi)始了大規(guī)模實(shí)施。當(dāng)然這之前也有一些局部地方已經(jīng)開(kāi)始。比如說(shuō)吳起，就是從1997年開(kāi)始探索，1998年正式宣告實(shí)行退耕還林。
九十年代中期，朱镕基向全國(guó)宣布中國(guó)的糧食問(wèn)題已經(jīng)基本解決，糧食生產(chǎn)進(jìn)入階段性過(guò)剩，這就結(jié)束了幾千年以來(lái)中國(guó)一直糧食短缺的歷史。當(dāng)然歷史上糧食解放以前是絕對(duì)短缺，解放以后是相對(duì)短缺。到改革開(kāi)放以后，經(jīng)過(guò)幾年的努力，到九十年代中期實(shí)現(xiàn)了糧食的階段性過(guò)剩。在這種情況下，經(jīng)由過(guò)去的解決溫飽過(guò)渡到致富奔小康。而且當(dāng)時(shí)已經(jīng)實(shí)行市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，就是經(jīng)濟(jì)大循環(huán)，可以調(diào)余補(bǔ)缺，這樣就不存在糧食不夠吃的問(wèn)題。實(shí)現(xiàn)農(nóng)村的整體發(fā)展和農(nóng)民的致富，就必須揚(yáng)長(zhǎng)避短。我們陜北的自然條件、土地狀況對(duì)于生產(chǎn)糧食來(lái)說(shuō)都不是優(yōu)勢(shì)。這種情況下發(fā)展林草業(yè)、設(shè)施農(nóng)業(yè)、果業(yè)就提上了重要議事日程。
一、吳起最早開(kāi)始退耕還林，主要是吳起的自然條件在延安是最差的。
延安退耕，吳起先行。吳起最早開(kāi)始退耕還林，主要是吳起的自然條件在延安是最差的，降雨量少，無(wú)霜期短、土壤沙化嚴(yán)重，而且風(fēng)災(zāi)、旱災(zāi)等對(duì)于生產(chǎn)糧食來(lái)說(shuō)制約因素很多。但是我們經(jīng)過(guò)大量的調(diào)查研究，認(rèn)為以吳起的自然條件，發(fā)展林草業(yè)是完全可以揚(yáng)長(zhǎng)避短，避開(kāi)各種自然災(zāi)害。因此我們當(dāng)時(shí)提出了“避災(zāi)農(nóng)業(yè)”的概念，就是大面積壓縮糧食生產(chǎn)，而由糧食生產(chǎn)改為種草造林，發(fā)展畜牧業(yè)，這樣就可以避開(kāi)十年九旱、十年九災(zāi)的局面，使農(nóng)業(yè)逐步地走向良性發(fā)展，而且這樣的發(fā)展不僅可以發(fā)展農(nóng)村經(jīng)濟(jì)，還可以修復(fù)生態(tài)，是一個(gè)雙贏的選擇。
當(dāng)時(shí)的退耕還林嚴(yán)格地說(shuō)實(shí)際上是一次產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整。就是把過(guò)去在糧食短缺情況下，用盡一切方式，大量地開(kāi)荒，廣種薄收，生產(chǎn)糧食這樣的生產(chǎn)方式，改為實(shí)行設(shè)施農(nóng)業(yè)，種好基本農(nóng)田，其他25度以上的散坡實(shí)行造林種草。特別是種草，主要是發(fā)展畜牧業(yè)，因此完全禁止畜牧業(yè)這個(gè)概念也不對(duì)。應(yīng)該是我們禁止了無(wú)政府的散牧，但是大力發(fā)展設(shè)施農(nóng)業(yè)，這樣就是一個(gè)既能恢復(fù)生態(tài)，又能發(fā)展農(nóng)業(yè)的雙贏模式。
但是在這個(gè)過(guò)程中，對(duì)于退耕還林這個(gè)理念還沒(méi)有普及到位。有些農(nóng)民就認(rèn)為，我們祖祖輩輩就這么放羊，就這么種地，為啥改變？我們就探討，你祖祖輩輩這么搞，還是沒(méi)有富裕起來(lái)，因此我們就得改革方式，使我們走上一條更好的發(fā)家致富的路子。經(jīng)過(guò)“算賬”以后，絕大多數(shù)農(nóng)民都是能夠接受的，而且到了后期，退耕還林在吳起當(dāng)時(shí)的客觀情況是一些有遠(yuǎn)見(jiàn)的農(nóng)民和基層干部推動(dòng)我們縣委縣政府出臺(tái)退耕還林政策，當(dāng)時(shí)有的領(lǐng)導(dǎo)干部就說(shuō)：“如果我們?cè)俨粵Q策，瞻前顧后，實(shí)際上就已經(jīng)落后于群眾了?！?/p>
二、其實(shí)在延安退耕還林是沒(méi)有退路的。
其實(shí)退耕還林很好理解的，所謂的退耕，就是把生態(tài)能力弱，不適宜耕種的土地退下來(lái)。還林就是在這些騰退的地方上種上樹(shù)和草，進(jìn)而從源頭去防治水土的流失，減少自然的災(zāi)害，應(yīng)對(duì)氣候的變化。其實(shí)在我們延安退耕還林是沒(méi)有退路的，退耕的問(wèn)題解決了之后，接下來(lái)很關(guān)鍵的一步就是要開(kāi)始還林了，但是因?yàn)槊總€(gè)地方自然條件不一樣，選擇的路徑也有所不同。拿吳起來(lái)說(shuō)，降雨量少，無(wú)霜期短，直接在山上的退耕地里種喬木是長(zhǎng)不起來(lái)的。但是如果在退耕地里先種上沙棘這樣的先鋒樹(shù)種，實(shí)現(xiàn)了固土固肥以后，再種喬木就能長(zhǎng)起來(lái)。吳起當(dāng)時(shí)退耕的時(shí)候，沒(méi)錢買樹(shù)苗，但是沙棘苗很便宜，一株一分左右。我們當(dāng)時(shí)就大量先種沙棘，把大地先鋪滿，然后再種喬木，這條路子現(xiàn)在看來(lái)是正確的。
在退耕還林初期的過(guò)程當(dāng)中，也遇到過(guò)一些實(shí)際的困難，比如一開(kāi)始農(nóng)民有不理解的地方，但是我們經(jīng)過(guò)大量的宣傳教育，大家基本上接受了。再接下來(lái)就是如何實(shí)施的問(wèn)題，實(shí)施過(guò)程中最主要的還是資金短缺。因?yàn)閰瞧痖_(kāi)始退耕的時(shí)候是完全自力更生，沒(méi)有任何外援，大家擔(dān)心農(nóng)民的收入會(huì)不會(huì)斷崖式下降，另外要造林，就要解決苗木的問(wèn)題以及其他一系列投資問(wèn)題。
三、當(dāng)時(shí)是不讓無(wú)政府狀態(tài)的放牧，但是大力鼓勵(lì)種草、設(shè)施養(yǎng)畜。
經(jīng)過(guò)多次的調(diào)查研究和農(nóng)民商討，好在吳起土地廣闊，回旋余地大，我們可以實(shí)行邊退邊栽。因此我們當(dāng)時(shí)造的林，就叫經(jīng)濟(jì)生態(tài)復(fù)合林，再加上大量種草，發(fā)展設(shè)施養(yǎng)畜。因?yàn)樵O(shè)施養(yǎng)畜有個(gè)短頻快的優(yōu)點(diǎn)，當(dāng)年養(yǎng)羊，當(dāng)年就可以有收入。因此有些人說(shuō)“不讓放牧、不讓發(fā)展畜牧業(yè)”這個(gè)概念是不完全準(zhǔn)確的。當(dāng)時(shí)是不讓無(wú)政府狀態(tài)的放牧，但是大力鼓勵(lì)種草、設(shè)施養(yǎng)畜，以彌補(bǔ)退耕還林造成的農(nóng)民收入短缺。結(jié)果就是當(dāng)年或者此后的兩三年內(nèi)農(nóng)民的收入沒(méi)有下降，反而上升了。
我們第一是大力發(fā)展設(shè)施農(nóng)業(yè)，種好大棚種好基本農(nóng)田。第二就是大力發(fā)展種草，實(shí)行設(shè)施養(yǎng)畜。根據(jù)我們當(dāng)時(shí)的判定，生態(tài)持續(xù)惡化的一個(gè)重要因素就是無(wú)政府放牧，羊子嚴(yán)重超載。吳起在退耕還林之前有30多萬(wàn)只羊子，嚴(yán)重超載。退耕當(dāng)時(shí)就退掉20多萬(wàn)羊子，使羊子的承載力和草場(chǎng)形成合適的比例。再加上實(shí)行大面積種草，就可以使草場(chǎng)的承載能力大大提高。我們?cè)谕烁罢{(diào)查，18畝天然草場(chǎng)才可以承載一個(gè)羊的單位，但是退耕之后基本上高效牧草一畝地就可以養(yǎng)兩只羊，這樣幾十倍的效益就顯示出來(lái)了。
當(dāng)然，在當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)這是一件破天荒的大事，我們對(duì)縣上所有的部門都進(jìn)行宣傳教育，幫助農(nóng)民搞退耕還林，搞設(shè)施養(yǎng)畜。由于當(dāng)時(shí)沒(méi)有錢買種子、買樹(shù)苗，我們就發(fā)動(dòng)干部群眾到山上去采集樹(shù)種草種，發(fā)動(dòng)干部義務(wù)植樹(shù)等等，采取了許許多多變通的辦法，還發(fā)動(dòng)干部和農(nóng)民聯(lián)戶養(yǎng)羊，干部給農(nóng)民買兩只羊，等到畜牧業(yè)發(fā)展之后再給干部分成或者還回來(lái)。以這些措施使退耕還林工作能夠穩(wěn)步推進(jìn)。
四、吳起和延安的退耕還林經(jīng)驗(yàn)，對(duì)全國(guó)起了一個(gè)很好的典型示范和經(jīng)驗(yàn)支撐作用。
退耕還林工作對(duì)延安的貢獻(xiàn)，對(duì)全國(guó)的貢獻(xiàn)是很大的。1999年后在全國(guó)11個(gè)省區(qū)推廣，一些地方有疑慮，但是延安實(shí)行比較早，特別是吳起，從1997年就開(kāi)始探索，1998年開(kāi)始實(shí)行并開(kāi)始顯示了一點(diǎn)的效應(yīng)，因此朱镕基總理先后派國(guó)家林業(yè)局局長(zhǎng)王志寶、西部開(kāi)發(fā)辦副主任段應(yīng)碧到吳起進(jìn)行調(diào)查總結(jié)，派財(cái)政部、林業(yè)局到吳起抓點(diǎn)。吳起的示例充分說(shuō)明了這條路子是正確的，因此吳起和延安的退耕還林經(jīng)驗(yàn)，對(duì)全國(guó)的退耕還林工作起了一個(gè)很好的典型示范和經(jīng)驗(yàn)支撐作用。
過(guò)去因?yàn)閷?shí)行廣種薄收，延安水土流失是非常嚴(yán)重的，黃河以及中原地區(qū)的地上河，主要就是咱們黃土高原水土流失所導(dǎo)致的。因?yàn)樗亮魇?yán)重，我們當(dāng)?shù)氐霓r(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)也發(fā)展不起來(lái)，看起來(lái)種的很多，但收益很少。實(shí)行退耕還林之后，從國(guó)家的大局來(lái)說(shuō)，減少了水土流失，給黃河治理帶來(lái)了很大的好處。
五、像今年全國(guó)大旱，吳起沒(méi)有旱。
生態(tài)方面，過(guò)去都是荒山禿嶺，現(xiàn)在基本上是實(shí)現(xiàn)了林草覆蓋率的提高，甚至影響了小氣候。像今年全國(guó)大旱，吳起沒(méi)有旱。經(jīng)濟(jì)方面，發(fā)展林草業(yè)、設(shè)施農(nóng)業(yè)、種好基本農(nóng)田，也使當(dāng)?shù)剞r(nóng)民的收入有了很大的提高。
就像我們的陜北說(shuō)書(shū)里就唱過(guò)說(shuō)過(guò)去我們陜北風(fēng)沙大，現(xiàn)在放眼望去都是一片郁郁蔥蔥，這就是退耕還林帶給我們的最直觀的一種感受。我們小時(shí)候每年春天都有沙塵暴，現(xiàn)在咱們延安地區(qū)基本上沒(méi)有沙塵暴，頂多是從域外吹過(guò)來(lái)一些揚(yáng)沙天氣。從陜北來(lái)說(shuō)，整個(gè)綠色區(qū)域往北延伸了200公里。
六、我們的生態(tài)建設(shè)已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化。
過(guò)去在人們的印象當(dāng)中，我們延安就是黃土高坡，黃沙漫天，現(xiàn)在我們有紅色的延安，有黃色的延安，更有綠色的延安。綠色的延安指的就是退耕還林的成果。我們黨歷來(lái)就是以為人民服務(wù)為宗旨，每一項(xiàng)決策如果符合人民的利益，就肯定能夠得到人民的支持。進(jìn)入新時(shí)期以后，過(guò)去的一些傳統(tǒng)的生產(chǎn)方式就必須改變，我想實(shí)行退耕還林就是在農(nóng)業(yè)上的一次大的改變，而且這些年來(lái)，設(shè)施農(nóng)業(yè)和蘋果產(chǎn)業(yè)發(fā)展得非常好，農(nóng)民也得到利益，顯然是這條路子是對(duì)的。
延安退耕還林工作已經(jīng)取得了很好的成績(jī)，我們的生態(tài)建設(shè)已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化，這一點(diǎn)我們要盡量保持?，F(xiàn)在社會(huì)各界每年都在植樹(shù)造林，今后要繼續(xù)按照以前好的經(jīng)驗(yàn)，發(fā)展好設(shè)施農(nóng)業(yè)和果業(yè)以及其他優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，使退耕還林成果能夠得到很好的保持，同時(shí)實(shí)現(xiàn)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和農(nóng)民的致富。
責(zé)任編輯：王順利-《新西部》雜志 · 新西部網(wǎng)
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